■1968〜2025年に活躍した交流電機の雄、ＥＤ７５の情報とあなたの思いをお書きください。 ■東北本線、常磐線、奥羽本線、海峡線、ＥＤ７９、ＥＨ５００、ＥＨ８００情報もＯＫですので、よろしく。 ■添付ファイルは最大３つまで、合計容量４MBまで可能です。 ■添付ファイルを付けるときは投稿時のプレビュー機能を使わないで下さい。 ■どなたでもご自由にご投稿下さい。

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補遺 やまね＠きくがわ 05/9/21(水) 9:32

Re(1):補遺 アプローズ 05/9/21(水) 22:24

Re(1):補遺 戸口 05/9/23(金) 20:00

Re(2):補遺 やまね＠きくがわ 05/9/26(月) 10:10

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補遺	やまね＠きくがわ  - 05/9/21(水) 9:32 -

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運用情報ではなくて申し訳ありませんが… 確かにED75は４動軸としては良好な性能で、粘着も優れますが、 高速域の引張力は同じMT52使用のF級直流機に若干劣ります。従って、 高速運転では一歩譲ります。 EF81は若干定格が低く設定されており、ED75と良い勝負かもしれません。 もちろん粘着はED75が勝ります。 ED75にも弱め界磁は装備されています。直流直巻電動機を使用する 限り、高速性能改善のためには必須です。ただ端子電圧が違いますので、 直流機関車とは特性が異なります。また永久並列接続ですから、最終 ノッチの後ろに少々追加されているだけです。 ED75はタップ制御なので、任意ノッチで連続力行できますが、直流抵抗 制御機関車も、弱め界磁段なら任意ノッチで連続力行可能です。 EF65でも全界磁3段＋弱め界磁8段の11ノッチが連続使用できます。 なお、弱め界磁とは回転トルクを弱くするわけではありません。逆に 高速域の回転トルクを増加させます。 セノハチについては、本務機は部分出力運転で、フルパワーでは無いです。 等価勾配25‰、定数120ですから東北より厳しい条件になります。 蛇足ですが、並列接続だと粘着が良いかどうかは微妙です。ED75では結果 的に上手くいきましたが、EF71やED79では期待したほどの成果が得られて いません。
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Re(1):補遺

アプローズ  - 05/9/21(水) 22:24 -

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▼やまね＠きくがわさん： >弱め界磁とは回転トルクを弱くするわけではありません。逆に >高速域の回転トルクを増加させます。 　ご指摘ありがとうございます。 ちょっと勘違いをしていました。 　ED75型も最終段は弱め界磁制御を使っていますね。
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Re(1):補遺

戸口  - 05/9/23(金) 20:00 -

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初めまして。 福島県出身で現在岩手県に住んでいるものです。 ▼やまね＠きくがわさん： >また永久並列接続ですから、最終 >ノッチの後ろに少々追加されているだけです。 永久並列接続と弱界磁の段数が少ないのは直接関係ないです。 >ED75はタップ制御なので、任意ノッチで連続力行できますが、直流抵抗 >制御機関車も、弱め界磁段なら任意ノッチで連続力行可能です。 >EF65でも全界磁3段＋弱め界磁8段の11ノッチが連続使用できます。 鉄道ピクトリアル２００５年４月号を読んで下さい。 スカスカです。 また、抵抗器が焼損する前に抵抗器を全て短絡しなければならないのですから。 急勾配上の重量列車は加速が鈍いので大問題になります。 >蛇足ですが、並列接続だと粘着が良いかどうかは微妙です。ED75では結果 >的に上手くいきましたが、EF71やED79では期待したほどの成果が得られて >いません。 EF71は２個直列・３組並列の組み合わせで永久並列接続ではありません。 ED79では、定格速度が高くなっていることや制御方式が異なるので 並列制御が問題とは断言できません。 ▼タカさん： 出力はトルク×速度です。 直流直巻電動機のトルクは、速度のほぼ２乗に反比例して減少します。 逆に言うと速度が落ちると急激にトルクが増えます。 鉄道ピクトリアル４月号のグラフから読み取ったので正確じゃないですけど EF65の定格速度と同じ45km/hでの全界磁最終段の引張力は約18.5tです。 EF65の定格引張力は20.35tですからEF65の９割の出力を出せることになります。 機関車の重量差を考慮すればさらに差は小さくなります。 勿論定格オーバーですが、１時間定格はは１時間連続で使える限界という意味 なんで、短時間しかしない通常の力行なら多少オーバーしても構いません。 よっぽど粘着が良いところでないと壊れる前に空転しますし。
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Re(2):補遺

やまね＠きくがわ  - 05/9/26(月) 10:10 -

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えーっと、運用情報をご期待の皆様は読み飛ばして下さい。 ▼戸口さん： >永久並列接続と弱界磁の段数が少ないのは直接関係ないです。 その通りです。私の言いたいのは、75は電動機の組み合わせ制御が無いので、 弱め界磁は全界磁最終段の後に入るだけ、ということでした。 直流機でも云々のくだりについては、 交流機の低圧タップ制御は任意ノッチで力行できるのが大きいメリットですが、 直流機でも弱め界磁段をつかうと、意外と連続使用できるノッチと速度域は 広い、という意味で書き込みました。 >また、抵抗器が焼損する前に抵抗器を全て短絡しなければならないのですから。 >急勾配上の重量列車は加速が鈍いので大問題になります。 当然そうなりますが、限流値制御で加速中はオーバーロード使用もできるので、 実際運用上の問題はあまり無いようです。運転時に抵抗段に入っている時間は 意外に短いのが実態です。 >並列制御が問題とは断言できません。 その通りです。並列接続だから粘着が良いとは限らない、ということです。 MMの接続方式と、制御器の群構成でまた変わってきますね。
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