■1968〜2025年に活躍した交流電機の雄、ＥＤ７５の情報とあなたの思いをお書きください。
■東北本線、常磐線、奥羽本線、海峡線、ＥＤ７９、ＥＨ５００、ＥＨ８００情報もＯＫですので、よろしく。
■添付ファイルは最大３つまで、合計容量４MBまで可能です。
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Re:製番の件，など
 南那　轟 E-MAILWEB  - 03/11/18(火) 23:10 -
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   ▼白地峰さん ▼旧佐倉機関区さん：
>>『渡辺肇氏著、日本製機関車製造銘板・番号集成』
>これはスゴイ出版物です。
ご紹介ありがとうございました．DE10の製番の件もたいへん興味深く拝読しました．また旧佐倉機関区さん，お待ちしておりました(^^;　また何かありましらら，宜しくお願い致します．余暇ができましたら，今回の製番トークを茶屋の100号のコンテンツに追加させて頂きます．

さて，製番とは全く別件になりますが，知人から下記のような照会がありました．いまや75の後ろに続くのはもっぱら貨物・・・ということで，ご協力頂ける方がいらっしゃいましたら是非宜しくお願いします（強引過ぎるフリですが）．先月の鉄道雑誌に紹介がいろいろありましたので，ご存知の方もいらっしゃることと思います．下記URLから直接先方にコンタクトされても結構ですし，南那　轟へのDMでも結構です．

-----------------------------ここから-------------------------------

この度三岐鉄道丹生川駅に開館した「貨物鉄道博物館」に展示する資料を探しています。同館は三岐鉄道がスペースを提供し、ボランティアが運営する博物館ですが、現在、車両本体（東武鉄道の３９号蒸気機関車と貨車数両）以外の展示を充実すべく、貨車マニアとして有名な吉岡心平氏を中心とした研究チームで準備をしています。貨物鉄道博物館については下記をご参照下さい。博物館のウェブページに吉岡氏などの研究成果を載せる計画も進んでいますが、今は簡単な紹介だけです。
http://furutetu.hp.infoseek.co.jp/kansai/katetsuhaku.htm
http://furutetu.hp.infoseek.co.jp/kamohaku418.htm
月１回（原則として第１日曜日）だけの開館ですが、皆様も機会がありましたら訪問してやってください。

-----------------------------ここまで-------------------------------

交流機関車保存会のHPによりますと，去る10月中旬に船岡のED71を同会がお化粧直しされたそうです．がんばっておられますね＞ご関係の方々．http://www6.ocn.ne.jp/~hozonki/
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<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netsc...＠eatkyo291019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
Re:質問なのですが。
 通り E-MAIL  - 03/11/18(火) 23:00 -
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   ▼あいたくさん：
>烏山線のキハが郡山入場・出場する時はどのようになっているのかご存知の方がいましたら教えていただきたいのですが。よろしくお願いします。

宇都宮←→郡山入出場共に自力です。
つまりキハ４０の単行です。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.1.4322)＠FLH1Aaa006.myg.mesh.ad.jp>
情報ありがとうございました
 ヤナギの木 E-MAILWEB  - 03/11/18(火) 16:22 -
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   　横川六三郎様情報ありがとうございました。
私は、盛岡市近郊の町に住んでいて、
盛岡以北が第三セクターになり、
珍しい臨時列車が少なくなって、
この夢空間の臨時はとてもうれしいです。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)＠FLA1Aab011.iwa.mesh.ad.jp>
Re:夢空間
 横川六三郎  - 03/11/18(火) 15:09 -
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   ▼ヤナギの木さん：こんにちは
私も初めての投稿です。
ダイヤ情報１２月号に運転計画が載っています。

11/20尾久（0915）回9115レ　盛岡（1814）
11/21盛岡（1000）9012レ　大宮（1746-1806）9005レ　長岡（2326ヨ0012）9006レ　宮原操（0919）
11/22宮原操1600ヨ　9007レ　長岡（0329-0400）9008レ　大宮（0914-0934）9011レ　盛岡（1645）
11/24盛岡（****）回9102レ　尾久（2100）

使用機関車は、現時点でわかっているのは、往復とも、宇都宮〜高崎間で、EF81田端車のPPだそうです。

さらに詳しい情報をお持ちの方、（たくさんいらっしゃると思うので、）教えてください。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠p62ed57.fksmnt01.ap.so-net.ne.jp>
質問なのですが。
 あいたく  - 03/11/18(火) 12:36 -
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   はじめまして。質問で申し訳ないのですが、八高線、久留里線のキハが郡山入場・出場する時は機関車牽引ですが、烏山線のキハが郡山入場・出場する時はどのようになっているのかご存知の方がいましたら教えていただきたいのですが。よろしくお願いします。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠p6109-ipad81marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp>
夢空間
 ヤナギの木 E-MAILWEB  - 03/11/16(日) 23:34 -
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   　はじめて投稿します
ヤナギの木というものです。
今度11月21〜22日に盛岡〜京都間、
11月22〜23日に京都〜盛岡間を、
夢空間+24系を使用した、
団臨があるそうです。
　もし誰か前後の回送ダイヤと運転ダイヤ、
使用する機関車を、
知っている方教えてください。
おねがいします。
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もう先々週ですが
 なすやま E-MAIL  - 03/11/14(金) 0:37 -
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   ひさしぶりに書き込みいたします．
だいぶ前の話になってしまいますが、10/31-11/1久しぶりに奥中山遠征しました．
事前に知っていた訳ではないのですが、10/31は3092, 3095が赤ガマの重連、
3093のあたまが85号機、3085のあたまが98号機と非常にラッキーな日でした．
翌日の3092の頭にも85号機がきました．あとでRM付属で手に入れた運用表を
みると、両列車とも頭の車輌は盛岡−八戸間の補機(といっていいのかは知りま
せんが)運用でした．どこかで昔は50番台はよく盛岡−八戸の運用に入っていたと
読んだ記憶があるのですが、そうだとすれば通い慣れた道を走っていた
のでしょうか？

それにしても６月頃８５号機が留置されているという書き込みを読んで
すっかりそのまま廃車になったと思っていたのですが、また元気な姿を
見れて嬉しい限りです．廃車復活を経験した中で唯一の生き残りとして
少しでも長く頑張って欲しいものです．
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠p84b56a.onenum02.ap.so-net.ne.jp>
Re:製番の件
 白地峰  - 03/11/9(日) 2:32 -
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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
［削除されました］
   ▼旧佐倉機関区さん：
こちらこそはじめまして。
交流機関車はＥＦ７０を少しだけ撮影した、白地峰と申します。

>『渡辺肇氏著、日本製機関車製造銘板・番号集成』
これはスゴイ出版物です。
単に製造番号を並べた物ではく、製造銘板・製造番号はいかなるものかと記載された集大成です。
「わが製番探訪〜」執筆後に正式な出版物として各方面の方々より薦められたそうです。
Ｓ５７年の発行で非売品となっており、私はとある鉄道部品販売業者が見ているのを見つけ、直接、渡辺肇氏に連絡をしてＳ６０年代に購入しました。

私は、ＤＦ５０に関して撮影・資料収集をしておりまして、製造銘板に製造番号の記入の無かった、日本車両と東芝の番号が知りたくて購入しました。
特に製造銘板に製造番号の記入のなかった東芝製の欄は特筆ものです。
この東芝製の番号を調べるのにかなり御苦労なされたようです。
また、ＥＤ７５７２２が表紙の東芝製、国鉄・外国向けパンフレットの写真も掲載されていますね。

私らの年代だと製造番号はカマ研究ではなくてはならないものでしたが、製造銘板から製造番号が消えてゆく時代ではどういったふうにとらえられているのでしょうか。
もう意味のないものなのでしょうかね。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠K162038.ppp.dion.ne.jp>
Re:製番の件
 旧佐倉機関区 E-MAIL  - 03/11/8(土) 11:12 -
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   白地峰さん、初めまして。管理人さん、ご無沙汰しております。

管理人さんからご紹介(↓)に預かりました（笑）旧佐倉機関区と申します。
>>ぢつはこの掲示板のROMさんにはDL大好きの深い方がいらっしゃいますので．．．
ED75 100の製番について、管理人さんと色々と議論させて頂いた者です。

DE10の銘板取り付け間違いの件、大変興味深く拝見しました。
現場の人間にとってみれば、ちゃんと動いてくれれば、どこのメーカーで作られようが関係ないってことですねー。それをあーだこーだと気にするのは、我々ごく一部の鉄チャンぐらいなんでしょうか。（笑）

それから日立の製番のルールに関しても大変参考になりました。
やはり、第１位が"3"は車体の製番を表すわけですね。75 100の車体にある製番の謎もこのご説明ではっきりしました。4以降の設定があるのは、管理人さん同様驚きでした。

『渡辺肇氏著、日本製機関車製造銘板・番号集成』については、私も入手したくて、色々と古本屋を漁っていますが、なかなか出てくるものではないですね。それをお持ちとは、羨ましい限りです。
また何かありましたらご教授頂ければ幸いです。今後とも宜しくお願いします。
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<Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; U; PPC)＠YahooBB219176154006.bbtec.net>
製造銘板取り付け間違い・その２
 白地峰  - 03/11/8(土) 0:33 -
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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
［削除されました］
   これは、Ｓ６１・３・３０　高松構内車両展示イベントでの撮影で、
ＤＥ１０１号機に「汽車会社３４２４号」ＤＥ１０１３７号機の製造銘板が取り付けられています。
すでにこの時、ＤＥ１０１号機は多度津工場保存で、高松⇔多度津工場間の回送には製造銘板を取り外しており、イベントの数時間のみ取り付けられたようです。
製造銘板は多度津に保管したままで、高松運転所が適当に貼り付けたものと思われます。
因みに、ＤＥ１０１３７号機はこのイベントの翌日、Ｓ６１・３・３１付で廃車となっております。
ＤＥ１０１号機の製造銘板は、Ｓ６０・１０月とＳ６１・１０月にも撮影していますが、ＤＥ１０１号機本来のものでした。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠K160121.ppp.dion.ne.jp>
製造銘板取り付け間違い・その１
 白地峰  - 03/11/7(金) 0:29 -
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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
［削除されました］
   ＥＤ７５と東北線とは無関係なのですが、少しだけ書き込みます。
製造銘板の取り付け間違いと言うと、ＤＦ５０３３⇔ＤＦ５０３４・ＥＦ１０３０⇔ＥＦ１０３１が古くより報告があり、それ以降、聞いた事がなかったのですが、
たまたま、ネガを整理中に発見しました。

下の画像は、Ｓ６０・８・２２　高松にて撮影しました。
本来ならこのＤＥ１０１１８号機には、「Ｓ４４年川崎」の製造銘板なのですが、
これには「Ｓ４１年日本車両」の製造銘板が取り付けられています。
すこしピンボケで、拡大スキャンしても製造番号が読み取れなかったのですが、
これは、ＤＥ１０１号機か、２号機のものです。

Ｓ５９年のＤＥ１０大量余剰で、この３両を含むＤＥ１０が２０両ほど留置となりました。
その時、盗難防止のため、製造銘板とナンバープレートを取り外し、高松運転所で全て管理していたようです。
その後、１号機は多度津工場保存、２号機は廃車、１１８号機は復活しました。
その時に間違えて取り付けられたと思われます。
尚、２号機は、多度津工場のイベントで、切り取り市として解体され、その時、製造銘板もあったのですが、それが２号機本来のものであったかは不明です。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠I061039.ppp.dion.ne.jp>
カマ番掲示板について
 南那　轟 E-MAILWEB  - 03/11/3(月) 22:49 -
引用なし
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   ▼白地峰さん：
>私自身、製造番号に関してはド素人ですので、やはり、渡辺肇氏著、日本製機関車製造銘板・番号集成より抜粋するしかありません。（以下、資料と呼びます）
>「水戸工場は作番方式となった。作番ー製作指示番号ーとは１つの機関車の受注につき第１位を、１−取りまとめ、２−台車、３−車体、４ー空制、５−艤装、６−指導員派遣とわけ、銘板も帳簿も製造番号は、この（作番取りまとめ）−（同一組内の製造順序）であらわす。」
>と、書かれております。
丁寧なご解説ありがとうございました．３−車体以降の製作指示番号があるとは全くしりませんでした．是非そのような銘板を見たいものです．

>>ED75では1ロット1両というのは，100号と151号の2両だけのようです．
>となるとＥＤ７５１号機はどうなるのでしょうか？
そうですよね．見落としでした，失礼しました(^^;　あと興味深いと感じたのは，49号と50号が同一ロットで製作されていることです．いま人気のツララ切りは50〜100号に装備されているのですが，その最初の50号はそれ以前の装備の49号と同一ロットです．　

>話は変わって、私も特定の機関車の車歴を調べていたのですが、本当にこのＨＰのぼやき通りですね。ホント苦労します。
>また、つい最近ネガを整理しているとＤＥ１０の製造銘板に取り付け間違いが２件も発見してしまい、それでここのＨＰにたどり着いたワケです。
そうでしたか！　宜しければ是非ご紹介ください．ぢつはこの掲示板のROMさんにはDL大好きの深い方がいらっしゃいますので．．．
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<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netsc...＠211.255.232.93>
Re: 100号の製造銘板
 白地峰  - 03/11/3(月) 1:13 -
引用なし
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   ▼南那　轟さん：
こんばんは
>たとえば3両をまとめて製造ラインに流すとき，この3両をまとめて「１ロット」という具合に呼びますよね．それで，ロット番号ということばから受ける印象は，上のＥＦ８１１号でいえば「１９４３２」までを指すように感じてしまいます．次の１は「車体」を意味する番号（もし２なら台車），ハイフンの後の１が機関車番号と対応するのですよね．実際のところ，ロット番号とはどの部分を指すのでしょうか．

私自身、製造番号に関してはド素人ですので、やはり、渡辺肇氏著、日本製機関車製造銘板・番号集成より抜粋するしかありません。（以下、資料と呼びます）
「水戸工場は作番方式となった。作番ー製作指示番号ーとは１つの機関車の受注につき第１位を、１−取りまとめ、２−台車、３−車体、４ー空制、５−艤装、６−指導員派遣とわけ、銘板も帳簿も製造番号は、この（作番取りまとめ）−（同一組内の製造順序）であらわす。」
と、書かれております。
したがって、ＥＤ７５１００号機は、やはり車体番号の「３」を誤って刻印したと結論づけてよいのではないでしょうか。

>日立では，1ロット1両の場合は，製造銘板上では枝番（上の「−１」）を省略するというルールがありますよね．本来の製番には枝番「−１」も存在するということなのでしょうか．
私の製造銘板に関するバイブルはこの資料のみで、上記のルールというのは資料にも記載がなく、私自身勉強不足で初めて聞きました。
この資料ではたとえ１両でも枝番は存在するようです。
（枝番は同一作番が何両あるかを示したものだそうです。）

>ED75では1ロット1両というのは，100号と151号の2両だけのようです．
となるとＥＤ７５１号機はどうなるのでしょうか？

話は変わって、私も特定の機関車の車歴を調べていたのですが、本当にこのＨＰのぼやき通りですね。ホント苦労します。
また、つい最近ネガを整理しているとＤＥ１０の製造銘板に取り付け間違いが２件も発見してしまい、それでここのＨＰにたどり着いたワケです。

えごぱわーさん、初めまして。
こういった機関車については全く知りませんでした。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠P218027.ppp.dion.ne.jp>
Re:100号の製造銘板
 えごぱわー E-MAIL  - 03/11/2(日) 20:25 -
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   >その他、Ｂは蓄電池機関車・Ｘは防爆型蓄電池機関車・Ｑは消火車牽引用電気機関車・Ｃがその他の車両と記載されております。

その他の機関車は人目に触れることはないですが、消火車牽引用電気機関車は何度か
目撃したことがあります。
場所は製鉄所構内です。自分は何箇所かの製鉄所に入ったことがあります。
構内の鉄道はほとんどディーゼルなのですが、消火車用は電気機関車です。
コークス炉で使用されて、機関車に消火設備はありません。
コークスを積んだ貨車を消火設備まで運ぶためにそう呼ぶみたいです。
コークスは溶鉱炉で鉄鉱石を溶かすのに必要なんです。
高炉のある製鉄所ならば、どこでもあるはずです。

近くで見たことないのですが、機関車メーカーが作っていたんですね。

７５と全然関係ない話ですみません。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠CBCnni-07S2p139.ppp12.odn.ad.jp>
初出撃
 ぐらびぃ E-MAIL  - 03/11/2(日) 11:01 -
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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
［削除されました］
   みなさまお世話になります
EOS10Dを購入して初出撃をしましたので僭越ながら成果を掲載させていただきます

ちなみに11/1のカマ番情報（黒磯〜高久）です
7:17　下り　1027+1022（この時間に運用はありましたっけ？）
8:06　5177　125
8:25　3083　1009+1006
8:25　3078　108
8:56　4085　1007+144
9:53　5179　90
10:06　3085　108+98

写真もデジタル化をしましたので、撮影に出かけた際には投稿させていただきたいと思いますので、よろしくお願い致します
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Re: 100号の製造銘板
 南那　轟 E-MAILWEB  - 03/11/2(日) 8:06 -
引用なし
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   ▼白地峰さん：
なるほど，Dはディーゼルなんですね．ありがとうございました．

>また、この資料には、日立（水戸）製造番号５桁以上は全てロット番号の記入があります。（笠戸工場は２万番代より）
>ＥＤ７５１００　１９４０５１−１
>ＥＦ８１１　　　１９４３２１−１
>ＥＤ９３１　　　１９３８２１−１

手元に資料がないので，「ロット番号」についてもしご存知でしたら是非ご教示ください．

たとえば3両をまとめて製造ラインに流すとき，この3両をまとめて「１ロット」という具合に呼びますよね．それで，ロット番号ということばから受ける印象は，上のＥＦ８１１号でいえば「１９４３２」までを指すように感じてしまいます．次の１は「車体」を意味する番号（もし２なら台車），ハイフンの後の１が機関車番号と対応するのですよね．実際のところ，ロット番号とはどの部分を指すのでしょうか．

さて，日立では，1ロット1両の場合は，製造銘板上では枝番（上の「−１」）を省略するというルールがありますよね．上のお話は，銘板はともかくとして，本来の製番には枝番「−１」も存在するということなのでしょうか．大変興味深いです．ED75では1ロット1両というのは，100号と151号の2両だけのようです(他形式と同一ロットを組んでいれば別ですが)．

>製造銘板研究の第一人者でおられる渡辺肇氏も、人間にはミスはつき物と強調なされております。
人間にミスはつき物とは，まったく同感です．それをこつこつと調べている私達は確かに物好きですね．なお，ミスを論うつもりで話題にしているのでは全くありませんので，念のため申し添えます．私なぞ，毎日ミスと締切遅延ばかりです．
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<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.0.1) Gecko/20020823 Netsc...＠atom.itmag.ecei.tohoku.ac.jp>
Re:100号の製造銘板
 白地峰  - 03/11/2(日) 0:39 -
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   ▼南那　轟さん
レスどうも有難うございます。
>DF50517の製番末尾のDはどんな意味かご存知ですか？
渡辺肇氏著、日本機関車製造銘板・番号集成によりますと、ディーゼル機関車のＤとのことです。
ＤＦ５０に関しては銘板にも「Ｄ」の刻印があります。
その他、Ｂは蓄電池機関車・Ｘは防爆型蓄電池機関車・Ｑは消火車牽引用電気機関車・Ｃがその他の車両と記載されております。
無記号は架線から集電する電気機関車だそうです。
また、この資料には、日立（水戸）製造番号５桁以上は全てロット番号の記入があります。（笠戸工場は２万番代より）
ＥＤ７５１００　１９４０５１−１
ＥＦ８１１　　　１９４３２１−１
ＥＤ９３１　　　１９３８２１−１

製造銘板研究の第一人者でおられる渡辺肇氏も、人間にはミスはつき物と強調なされております。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠K187228.ppp.dion.ne.jp>
Re:100号の製造銘板
 南那　轟 E-MAILWEB  - 03/11/1(土) 22:42 -
引用なし
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   ▼白地峰さん：
>ＥＦ１５１４５号機、１９１８６１−３
>ＤＦ５０５１７号機、１９１９６１−１Ｄ
>これが帳簿上のものですが、実車にはそれぞれ、
>ＥＦ１５１４５号機１９１８８１−６
>ＤＦ５０５１７号機１９１８８１−８
>の製造銘板が取り付けられていたそうです。
はじめまして．100号の製番記事をご覧頂きありがとうございます．上記の2件，大変興味深いお話ですね．100号は昭和42年2月製ですが，この2両の新製はもっと古いですよね．何か関係はあるのかな？　DF50517の製番末尾のDはどんな意味かご存知ですか？
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<Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7...＠eatkyo294104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
Ｄ５１４２６様へ
 ＩＴＷＥＢ２８ E-MAILWEB  - 03/11/1(土) 22:26 -
引用なし
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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
［削除されました］
   皆様、こんばんは＆ご無沙汰しております。

Ｄ５１４２６様が目撃された列車は、５６６５レだと思います。
私も、８月２３日の同列車で「ＤＥ１０付き」を撮影しております。
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10月最後の４０８６
 ED71 777  - 03/10/31(金) 19:53 -
引用なし
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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
［削除されました］
   今日の表題の列車は９０号機＋原型でした。

９０号は久しぶりに見ました。
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